STESEN televisyen satelit Qatar, Al-Jazeera (AJ) mengadakan temu bual dengan Datuk Seri Dr Mahathir Mohamad di London semalam yang menyentuh pelbagai perkara, daripada tanggapan yang menyamakan Islam dengan keganasan, hal ehwal politik Malaysia hinggalah kepada pelbagai tohmahan terhadap Perdana Menteri dan keluarga. Ikuti temu bual wakil Al-Jazeera, Ahmed Mansour, dengan Dr Mahathir yang berlangsung lebih sejam.
AJ: Sebelum ini Amerika menghentikan kerjasama dengan Malaysia selepas mereka menuduh Malaysia mempunyai kaitan dengan keganasan. Inilah persoalan utama dan relevan dengan hubungan dua hala di antara Malaysia dan Amerika Syarikat. Apakah anda setuju dengan gambaran Amerika bahawa sebahagian Muslimin adalah pengganas dan mengaitkan Muslimin dengan kegiatan keganasan tanpa kelompok yang lain. Bagaimana anda menolak dakwaan itu? PM: Saya tidak bersetuju sama sekali dengan penafsiran umum bahawa umat Islam adalah pengganas. Terdapat pengganas daripada semua kaum dan agama. Terdapat pengganas Kristian di Ireland Utara, pengganas Buddha di Jepun, pengganas Hindu di India, maka saya tidak bersetuju dengan penafsiran itu. Bagi saya, kita sepatutnya mendefinisikan seseorang itu pengganas melalui perbuatannya. Sekiranya amalam mereka adalah ganas dan melampau terhadap orang awam yang tidak bersalah, maka kita namakan mereka pengganas, tanpa mengambil kira siapakah mereka dan dari mana mereka datang. AJ: Apakah jawapan anda bagi menolak dakwaan Amerika terhadap Malaysia? PM: Tuduhan ini tidak berasas. Kami mohon bukti ke atas dakwaan serangan pada 11 September bermula dari Malaysia. Sehingga sekarang tidak terdapat apa-apa bukti terhadapnya. Sudah pasti kami tidak akan membenarkan rakyat kami disoal siasat oleh pihak luar. Kami sendiri akan melakukannya. Sehingga sekarang tiada sebarang maklumat yang boleh meyakinkan kami bahawa rakyat dan pemuda kami terbabit dengan apa-apa peranan dalam serangan 11 September itu. AJ: Amerika Syarikat meminta negara Islam membuat sesuatu menentang keganasan. Apakah tuntutan sebenar Amerika daripada Malaysia mengenai misi untuk memerangi pengganas? PM: Sebenarnya Amerika tidak membuat tntutan khusus kepada kami. Namun, selepas berlaku serangan 11 September, mereka sudah menegaskan bahawa dunia umumnya perlu bersatu menentang pengganas. Maka, kami sudah menyatakan persetujuan kami untuk berkempen memerangi puak pengganas. Dan ketika saya bercakap dengan Presiden Amerika Syarikat melalui telefon, beliau sudah berterima kasih di atas sokongan Malaysia ke atas kempennya. Kami juga sudah mengucapkan takziah kepada mangsa peristiwa terbabit. Mereka tidak membuat tuntutan yang khusus tetapi kami membuat keputusan untuk menyokong kempen memerangi pengganas. AJ: Presiden Bush sudah memberi kata dua kepada Presiden Musharraf, iaitu sama ada Pakistan bersama atau menentang Amerika Syarikat. Jadi apa yang dikatakan Bush kepada Datuk Seri? PM: Bush tidak berkata begitu kepada saya walaupun saya menyangkakannya. AJ: Apakah yang diberitahu Bush kepada Datuk Seri? Adakah ia berbeza dengan pemimpin yang lain? PM: Selepas berlakunya serangan itu, saya sudah pergi ke pejabat Kedutaan Amerika Syarikat di Malaysia untuk merakamkan ucapan takziah kepada keluarga mangsa. Amerika Syarikat sudah berterima kasih kepada kami di atas sokongan kami memerangi pengganas. AJ: Apakah bukti sokongan yang diberikan Malaysia kepada Amerika? PM: Kami bersama-sama mereka dalam kempen memerangi pengganas, jadi kami bersedia membantu sekiranya ada perkara yang memerlukan bantuan kami dalam peperangan itu. AJ: Parti Islam SeMalaysia (Pas) memerintah Kelantan dan Terengganu. Terdapat laporan yang menyatakan bahawa Amerika meminta Malaysia menghapuskan parti itu walaupun terdapat beberapa penyokong parti ini sudah ditangkap, termasuk anak kepada Tuan Guru Nik Abdul Aziz, pemimpin parti itu? PM: Amerika Syarikat tidak menuntut kami berbuat demikian. Saya rasa Pas juga tidak menyokong tindakan yang dilakukan segelintir pemuda ahli mereka, termasuk anak Nik Aziz. Tindakan itu dilakukan oleh sekumpulan golongan muda dalam parti itu. Itulah maklumat yang kami terima. Jadi, tidak ada sebab kami perlu menghapuskan parti itu. Kami sebuah kerajaan demokratik, mereka mempunyai hak untuk membentuk parti dan menyuarakan pandangan mereka. Oleh sebab itu, terserah kepada rakyat untuk memilih kerajaan. AJ: Adakah ini memberi erti bahawa khabar angin yang mengatakan Datuk Seri berusaha menghapuskan parti itu tidak benar dan benarkah Datuk Seri tidak mempunyai niat untuk menghapuskan parti itu? PM: Itu tidak benar. Saya rasa Pas sengaja menghebohkan berita itu untuk menanamkan rasa kebencian rakyat terhadap kerajaan. AJ: Dalam akhbar Los Angeles Times yang disiarkan Jumaat lalu, Datuk Seri dilihat membuat kenyataan mengkritik ulama Islam dengan menuduh mereka sebagai penyebab kemunduran ummah dan menyalahtafsirkan mengenai agama. Adakah tindakan ini bagi membersih imej Datuk Seri dan Malaysia di depan Barat dengan mengkritik golongan ulama? PM: Itu tidak benar. Itu pendirian saya sekian lama. Saya tidak memusuhi semua ulama. Namun, terdapat sebahagian ulama yang mempunyai pandangan yang boleh menjejaskan pembangunan ummah. Contohnya, ada yang berpandangan kita perlu belajar ilmu agama saja dan tidak perlu kepada ilmu sekular dengan alasan ia tidak ada kaitan dengan agama. AJ: Mereka itu segelintir saja Datuk Seri. Bukankah kerajaan yang sebenarnya bertanggungjawab terhadap ulama? Kerajaan sudah mendekati ulama yang boleh mengeluarkan pendapat yang menyokong kerajaan. PM: Ulama bukannya pemerintah. Ulama seperti itu adalah ulama politik. Mereka sudah menyertai parti pembangkang. Bagi sesiapa yang mempunyai kepentingan (ulama yang menyokong kerajaan), mereka menuduh golongan itu sebagai tidak berilmu. AJ: Sebagai pemimpin sebuah negara Islam, sebagaimana yang kami perhatikan melalui bidang pendidikan, ekonomi dan kewangan serta teknologi, adakah Datuk Seri bersedia untuk melindungi ulama yang menyatakan pendapat yang benar untuk kepentingan agama dan kemajuan bangsa serta mencerminkan pandangan yang betul? PM: Ya, kami bekerjasama dengan mereka. Ramai antara mereka menyokong pendirian kami bahawa negara Islam mesti menuju kemajuan dan tidak harus mundur ke belakang. AJ: Yang terjadi seolah-olah Datuk Seri menuduh mereka menjadi punca kemunduran bangsa. Hanya segelintir saja yang berpemikiran melampau. PM: Mereka bukannya minoriti, bilangan mereka ramai, mereka tidak layak bergelar ulama kerana ilmu agama mereka sangat cetek. Tetapi mereka mendakwa mereka ulama dan yang menyedihkan ramai di kalangan mereka yang jahil menerima mereka sebagai ulama dan menerima pendapat mereka. AJ: Datuk Seri bukan saja pemimpin negara Islam tetapi Datuk Seri juga seorang pemikir serta penulis. Banyak buku Datuk Seri yang sudah diterbitkan. Terima kasih atas buku yang Datuk Seri hadiahkan kepada kami tadi. Tidak dapat dinafikan Datuk Seri mempunyai pandangan yang strategik untuk memahami sesuatu perkara. Secara ringkas, apakah tujuan tekanan yang dikenakan oleh Amerika dan Barat terhadap negara Islam? PM: Saya fikir ini adalah daripada natijah salah faham rakyat Amerika sendiri yang menyebabkan kerajaan mereka mengambil pendirian ini. Politik dalaman juga mempengaruhi politik antarabangsa Amerika Syarikat. AJ: Siapa yang berada di belakang politik dalaman itu? PM: Rakyat, pengundi. AJ: Tidak ramai pengundi yang memahami politik, 70 peratus daripada rakyat Amerika tidak memahami politik. PM: Sebahagian daripada mereka yang bergerak aktif. Peranan minoriti lebih memberi kesan daripada peranan majoriti. AJ: Siapa golongan minoriti itu? PM: Mereka ini mempunyai rangkaian yang besar. Tidak perlulah disebut siapa mereka kerana saya tahu anda juga mengenali mereka. AJ: Saya tidak mahu mengganggu Datuk Seri dengan soalan begini, lebih-lebih lagi Datuk Seri pernah menghadapi perselisihan besar dengan mereka pada tahun 1997. Namun sekarang Amerika Syarikat menamakan dua negara Islam sebagai paksi kejahatan, iaitu Iraq dan Iran. Apa pandangan Datuk Seri mengenainya? Apakah pendirian Malaysia terhadap Iraq yang dijadikan sasaran oleh Amerika Syarikat? PM: Kami menyokong usaha membasmi keganasan tetapi kami tidak menyokong serangan terhadap Afghanistan. Saya tidak berpendapat bahawa serangan ke atas mana-mana negara atas alasan memerangi keganasan. Kami menentang keganasan tetapi kami tidak bersama-sama menukar mana-mana kerajaan di mana-mana negara. AJ: Apa pendirian Malaysia terhadap serangan Amerika ke atas Iraq sedangkan hubungan Iraq-Malaysia sangat baik? Ramai pemimpin Malaysia yang melawat Iraq. PM: Saya tidak menentang pertukaran kerajaan tetapi ia mestilah untuk kemaslahatan ummah, bukan untuk negara luar. AJ: Adakah cara yang diambil Amerika bagi memerangi apa yang dinamakan keganasan akan mengapuskan keganasan berkenaan? PM: Saya fikir strateginya tidak betul. Kami cuba menerangkan pengalaman kami di Malaysia ketika kami cuba menghapuskan keganasan. Kami cuba mengenal pasti punca keganasan dan seterusnya membasmi puncanya. Saya sudah menyatakan puncanya ialah isu Palestin. Selagi isu ini tidak diselesaikan selagi itulah mereka tidak akan dapat menghapuskan pengganas. Kita pasti ramai lagi yang akan melakukan keganasan akibat tidak sanggup lagi menahan musibah yang menimpa mereka seperti di Palestin. AJ: Datuk Seri dilihat sebagai pemimpin yang paling berjaya membangunkan negara sehingga hampir mencapai tahap negara maju dalam lapangan perindustrian, ekonomi dan politik. Malaysia berjaya mengatasi kemelut ekonomi berbanding negara lain. Tetapi musuh politik Datuk Seri menyatakan Datuk Seri gagal memberi gambaran yang menyenangkan terhadap sistem kehakiman di mana Datuk Seri sudah melantik Abdul Gani Patail, salah seorang pendakwaraya dalam kes bekas Timbalan Perdana Menteri, Datuk Seri Anwar Ibrahim, sebagai peguam negara. Beliau dikritik hebat di dalam dan luar negara. Seorang doktor Britain menyatakan beliau cuba berlakon, sebagaimana dilaporkan media antarabangsa. Adakah pengiktirafan Datuk Seri terhadapnya untuk kali kedua sebagai satu lagi gambaran terhadap kesangsian masyarakat terhadap sistem kehakiman Malaysia? PM: Tidak. Ini pandangan media Barat. Mereka akan mencari sebab untuk menyerang sesebuah kerajaan. Ketika kita menahan seseorang tanpa dibicarakan, mereka mengkritik. AJ: Persoalan saya ialah mengenai kedudukan mahkamah Malaysia selepas Datuk Seri melantik bekas pendakwaraya dalam kes Anwar Ibrahim untuk menjadi peguam negara Malaysia sekarang. PM: Ini semua kebetulan. Media massa Barat bertanggungjawab terhadap pandangan dunia. Mereka tidak sukakan Malaysia. Saya sentiasa mengkritik media Barat kerana mereka sentiasa menentang Malaysia. Seperti yang saudara juga tahu, mereka menentang Islam dan orang Islam. Terdapat banyak sebab mereka melakukan ini. Dalam kes Anwar Ibrahim, mereka menuduh polis dan pendawakraya disogok dan tidak amanah dalam melaksanakan tugas. Ini adalah rancangan mereka untuk memburukkan kerajaan Malaysia dan menyerang saya secara peribadi. Pendakwaraya menjalankan tugas sepatutnya. Beliau menjalankan tugas dengan baik dan bersandarkan fakta, bukannya konspirasi seperti yang disebut pembangkang. Kini beliau dilantik kerana kemampuannya tetapi dikatakan mahkamah Malaysia tidak baik. Saya tidak dapat menerima kenyataan sebegini. AJ: Saya tidak ingin bertanya terlalu banyak mengenai Anwar Ibrahim tetapi Datuk Seri sendiri lebih arif dalam hal ini berbanding orang lain. Namun sekurang-kurangnya ia memberi gambaran mengenai kedudukan mahkamah di Malaysia. Kini Anwar Ibrahim berada di peringkat mahkamah rayuan dalam kes penyalahgunaan kuasa dan kes liwat. Kebanyakan orang menyatakan hakim Dzaiddin tidak mempedulikan sesiapa dan akan menentukan hukuman menyebelahi Anwar Ibrahim.Tetapi hakim ini dibersarakan selepas enam bulan menjalankan tugas. Adakah beliau akan dilanjutkan sehingga selesai kes Anwar Ibrahim atau sehingga umur persaraan atau adakah Datuk Seri akan memilih hakim yang bersesuaian dengan kehendak Datuk Seri seperti yang digembar-gembur oleh pembangkang dan ahli politik? PM: Selepas dilantik di mahkamah, beliau bebas menjatuhkan hukuman dan kerajaan tidak campur tangan dalam urusannya. Hakim menjatuhkan hukuman, hukuman bunuh dan penjara, termasuk terhadap anggota kerajaan sendiri. Ada juga anggota Kabinet saya yang dihukum oleh mahkamah. Hakim tidak melihat sama ada tertuduh anggota dalam kerajaan atau tidak. Beliau berhak mengambil keputusan dan kita tidak campur tangan. Tetapi pembangkang menyifatkan apa yang mereka tidak suka sebagai zalim dan menepati kehendak mereka adalah benar. AJ: Jadi adakah Datuk Seri akan menyambung atau tidak khidmat Dzaiddin selepas enam bulan sehingga selesai kes itu? PM: Beliau mempunyai hak sehingga umur 56 tahun. Saya tidak mahu melakukan sesuatu dalam bab ini. Jika beliau sampai umur bersara, beliau boleh bersara. AJ: Apa sebenarnya di sebalik anda meletakkan Abdul Gani Patail menggantikan Dzaiddin bagi mengendalikan kes Anwar Ibrahim? PM: Beliau layak dilantik, maka beliau pun dilantik tetapi media Barat tidak suka. Ini pendapat mereka, bukan pendapat saya. AJ: Terdapat ura-ura bahawa Datuk Seri secara rahsia bertemu dengan Timbalan Datuk Seri dahulu, iaitu Anwar Ibrahim, di penjara dan menaiki kereta serta berbincang untuk melepaskan beliau daripada tahanan. Apakah perkara yang sebenarnya? PM: Ini adalah berita yang tidak berasas. Kenapa perlu saya lakukan perkara ini. Saya tidak masuk campur dalam hal ini. Ini seperti filem Hollywood. Saya tidak melakukan sedemikian. AJ: Beliau adalah timbalan Datuk Seri dahulu dan pernah bersama Datuk Seri hampir 17 tahun. Beliau dididik dan dibawa ke depan. Isu perselisihan ini juga tersebar luas. Jadi adakah Datuk Seri tidak terfikir untuk memaafkan beliau dengan syarat tertentu? PM: Saya tidak boleh masuk campur dalam proses perbicaraan mahkamah. Jika beliau mahu dibebaskan, ia perlu dibawa ke mahkamah dan mahkamah yang menentukan siapa yang akan dipenjara atau tidak, bukan saya. Saya tidak mempunyai kuasa dalam hal ini. AJ: Adakah Datuk Seri pernah berfikir apakah yang ditunggu masyarakat agar beliau dimaafkan? PM: Di sana ada orang lain yang melakukan kesalahan sedemikian. Jika saya boleh memaafkannya, saya akan memafkan semuanya. Di Malaysia, semua orang patuh kepada undang-undang biarpun dia Perdana Menteri. Jika beliau melakukan jenayah, beliau juga akan dihadapkan ke mahkamah dan dihukum menurut undang-undang. AJ: Isu perselisihan Datuk Seri sering dibincangkan. Kini Datuk Seri sudah menerajui kerajaan lebih daripada 20 tahun dan kita harapkan Allah memanjangkan umur Datuk Seri selagi mana rakyat menyukai Datuk Seri dan sentiasa terpilih kembali dalam pilihan raya. Tetapi setiap kali Datuk Seri berniat untuk melepaskan jawatan, siapakah yang akan dicalonkan selepas Anwar Ibrahim yang dicalonkan sebelum ini? PM: Di Malaysia, peneraju akan diikuti oleh Timbalan Perdana Menteri. Kini Datuk Seri Abdullah Ahmad Badawi. Beliau adalah timbalan saya. Jika saya meletak jawatan, beliaulah yang akan mengambil alih tempat saya. AJ: Pemerhati berkata Datuk Seri sentiasa ragu-ragu mengenai orang di sekeliling Datuk Seri dan ini berlaku kepada Musa Hitam (Tan Sri), Tengku Razaleigh Hamzah, Tun Ghafar Baba dan Anwar Ibrahim, dan kini Abdullah Badawi. Kita tidak mengetahui adakah beliau juga akan disingkirkan atau dikekalkan. Adakah Datuk Seri bersungguh-sungguh untuk melepaskan jawatan? Kini Abdullah Badawi di belakang Datuk Seri, atau Datuk Seri akan membuka senario baru untuk peletakan jawatan itu? PM: Saya tidak tahu mengapa mereka berpendapat sedemikian. Musa meletak jawatan sendiri. Ghafar Baba dan Razaleigh tidak ada sangkut paut dalam perkara ini. Razaleigh cuba bertanding menentang saya tetapi gagal dan meninggalkan Kabinet. Ghafar Baba adalah calon yang dipilih selepas Musa Hitam. Anwar dipilih dan letak jawatan. Saya tidak menyuruh beliau letak jawatan, Anwar adalah timbalan. Tetapi apabila saya lihat beliau melakukan perkara yang tidak berakhlak dan tidak dapat diterima oleh masyarakat, maka saya tidak ada pilihan melainkan menyingkirkan beliau. Selepas itu beliau dibawa ke mahkamah, mahkamah menghukum beliau dan mahkamah yang menentukan, bukannya saya. AJ: Datuk Seri sentiasa menyatakan Datuk Seri ingin melepaskan jawatan sejak tahun 1997 lagi. Adakah benar-benar Datuk Seri mahu melepaskan jawatan ataupun selepas 20 tahun memegang jawatan Datuk Seri berfikir untuk meletakkan jawatan tetapi terpaksa berfikir kembali? PM: Saya memang mahu meletakkan jawatan pada tahun 1998 tetapi berlaku krisis ekonomi dan saya mahu melepaskannya sekarang tetapi saya mesti pastikan segala urusan dalam negara selesai untuk saya serahkan kepada timbalan saya. Jika saya bersara ketika ada krisis dan keadaan ekonomi yang tidak begitu baik, seolah-olah saya melarikan diri daripada tanggungjawab saya. AJ: Adakah anda akan bertanding dalam pilihan raya 2004? PM: Saya belum membuat keputusan lagi. AJ: Bilakan anda akan menetapkannya? PM: Bila tiba masanya. Saya juga perlu mendapatkan pandangan ahli yang lain. Seandainya mereka menghendaki saya mengundurkan diri, saya akan berbuat demikian, dan seandainya mereka mahu mengekalkan saya, saya akan meneruskan tugas saya, saya mengikut kehendak parti. AJ: Apakah tujuan anda ingin mempercepatkan pilihan raya akan datang pada 2003 yang sepatutnya diadakan pada 2004? PM: Saya belum pernah merancangkan perkara ini. Hal ini hanya diuar-uarkan oleh pihak pembangkang yang sentiasa memikirkan soal pilihan raya saja. AJ: Barisan Nasional (BN) sudah memerintah Malaysia sejak 1957. Pemerhati berpendapat bahawa perpecahan akan melanda BN pada pilihan raya akan datang. Apakah persediaan anda dalam hal ini? PM: Saya yakin kami boleh menang. Mereka mengatakan kami akan kalah pada tahun 1999 tetapi sebaliknya. Kami menang dengan majoriti undi yang besar. AJ: Ramai berpandangan bahawa dengan semangat kecintaan anda kepada bangsa anda menyebabkan banyak kemajuan dan kejayaan dapat dicapai. Namun, ada berita mengatakan bahawa kroni dan kerabat anda sudah menguasai kekayaan negara anda seperti yang berlaku di negara Arab yang menyaksikan kekayaan hanya dimonopoli pihak tertentu saja. PM: Kerabat dan kroni saya tidak ada kaitan langsung dalam pemerintahan kerajaan. Namun, mereka bebas membuat perniagaan dan kerjaya mereka sendiri dan mereka bukanlah orang yang kaya raya di negara kami. Mereka adalah golongan yang berjaya. Negara kami sentiasa memberikan sokongan kepada sektor perniagaan. Sesiapa yang berusaha dan berjaya memenuhi kriteria memajukan sektor perniagaan ini akan mendapat sokongan kerajaan. AJ: Namun, terdapat banyak kritikan daripada akhbar Barat yang mengatakan bahawa terdapat monopoli harta oleh anak lelaki anda, Mirzan, dan kerajaan sudah meluluskan pinjaman kepadanya sebanyak AS$409 juta dan dikatakan terbabit dalam penyelewengan Tabung Haji, juga dikatakan terlibat dalam pembelian saham syarikat minyak nasional, Petronas. Ramai yang memperkatakan hal ini. PM: saya ingin bertanya kepada mereka yang mengemukakan berita ini, adakah ada bukti dan dalil kesahihan berita ini. AJ: Anda mengatakan bahawa kerabat dan kroni anda juga melakukan kerjaya dan membuat perniagaan seperti orang lain dan ada yang berjaya. Bagaimanakah anak lelaki anda juga membuat beberapa perniagaan dengan kerabat anda dengan 200 anak syarikat yang berkaitan dengan perdagangan bernilai AS$5 bilion? PM: Inilah adalah perkara yang amat mengarut dan saya bersedia seandainya harta saya ini diaudit, begitu juga dengan seluruh harta kekayaan keluarga saya. AJ: Adakah anda mampu untuk mengisytiharkan harta anda di hadapan rakyat untuk menolak dakwaan itu? PM: Saya sudah memberitahu rakyat saya tidak mempunyai gedung harta yang banyak. AJ: Anda tidak memiliki kekayaan itu tetapi anak anda dan kerabat anda yang lain memiliki kekayaan berkenaan. PM: Mereka perlu mengemukakan bukti untuk membenarkan tuduhan itu bahawa mereka itu memiliki berbilion dolar. Mengemukakan dakwaan mudah tetapi bagaimana dengan buktinya. Mereka tidak memiliki kekayaan sedemikian rupa. Pihak pembangkang sering memburuk-burukkan kerajaan sehingga mencemar imej kerajaan. AJ: Anda sebenarnya seorang yang hebat hinggakan saya seolah-olah menyatakan anda ini dilihat sebagai tidak baik. Yang sebenarnya saya hanya mengatakan apa yang dikatakan oleh akhbar-akhbar Barat mengenai kerajaan anda. Banyak cerita negatif mengenai anda, antaranya bekas timbalan anda sendiri Anwar Ibrahim mengatakan bahawa antara sebab dia bergelut dengan krisis dan masalah yang dihadapinya ialah kerana sewaktu menjadi menteri kewangan, dia telah menghalang permohonan untuk meluluskan pinjaman bank daripada beberapa ahli perniagaan terkemuka yang mempunyai hubungan dengan pemerintah dan hanya 65 orang saja yang berjaya membabitkan wang berjumlah AS$120 bilion. PM: Anwar sendiri telah memberikan habuan kepada kerabatnya. Saya tidak mencampuri sebarang urusan Kementerian Kewangannya dan dia didapati gagal melaksanakan tugas dalam kementeriannya yang menyebabkan kemelesetan ekonomi negara yang teruk pada tahun 1997. AJ: Di sini ada banyak buku yang ditulis berkenaan anda, selain buku yang anda hadiahkan. Saya juga memiliki buku lain, antaranya buku Daim Zainuddin yang juga bekas Menteri Kewangan negara anda, antara orang terkaya. Daim memegang jawatan Menteri Kewangan dan selepas itu meletakkan jawatannya. Daim mengatakan bahawa beliaulah yang merancang sektor ekonomi Malaysia yang berjaya dan bukannya Mahathir Mohamad. Apakah pendapat anda? PM: Ini sebenarnya idea semua pihak. Kami tidak membuat satu keajaiban di negara kami. Kami bekerjasama dan keputusan kami, kami buat bersama. Daim adalah salah seorang daripada anggota. Kami telah mendengar ideanya. Dia seorang yang pintar dan ahli perniagaan yang berjaya. Kami juga mendengar idea yang lain, saya juga mendengar daripada bekas timbalan saya dan ahli-ahli ekonomi yang lain, dan kami menggabungkan semua idea. AJ: Daripada pengalaman kejayaan Malaysia yang unggul, terdapat beberapa aspek yang menyebabkan kejayaan dan kemajuan dalam bidang industri dan teknologi berbanding negara-negara Arab dan Islam yang lain. PM: Kami mengakui kami tidak mempunyai teknologi, modal dan kami tiada pengetahuan dalam pasaran antarabangsa. Kami telah membuka negara kami kepada pelaburan asing. Idea utama kami ialah untuk menyediakan peluang pekerjaan kepada penduduk. Proses ini memberikan kami pengetahuan kepada sektor perindustrian, pembuatan dan pengeluaran. Sekarang rakyat Malaysia mampu mereka-cipta dan mengeluarkan barangan. Cara kami adalah kami menerima kenyataan. Apabila kami tidak mempunyai maklumat, kami mempelajari daripada orang lain. AJ: Saya ingin ajukan soalan melalui internet daripada Ahmad Zaubi. Katanya beberapa negara seperti Malaysia, Mesir dan Emiriyah Arab Bersatu maju dalam beberapa projek dan strategi dalam bidang teknologi. Adakah terdapat ruang untuk bekerjasama antara negara-negara Islam dan Malaysia dalam bidang teknologi dan perindustrian di mana Malaysia sudah berjaya dalam bidang berkenaan? PM: Ya, tetapi ia bukanlah satu kejayaan besar dan tiada sebab kenapa kita tidak boleh bekerjasama. Setiap negara mempunyai kelebihan tersendiri dari segi persaingan dan saya yakin apabila kita bersatu, kita akan lebih kuat. Dan sekarang kerjasama antara negara-negara Islam adalah terlalu lemah. AJ: Dr Hassan Ali Yusuf dari Riyadh bertanya adakah anda berpendapat negara-negara Teluk mendapat faedah daripada kemasukan minyaknya dalam tempoh 20 tahun yang lalu manakala dalam tempoh yang sama, Malaysia di bawah pimpinan anda mampu mencapai kejayaan seperti itu? PM: Ya, saya yakin negara lain juga mampu mencapai apa yang dicapai oleh Malaysia tetapi persoalannya adakah mereka mempunyai kemahuan atau tidak. Adakah mereka mahu mempelajari daripada orang lain atau tidak, dan adakah mereka berusaha bersungguh-sungguh dalam membangunkan negara mereka. AJ: Adakah kejayaan Malaysia sebagai negara Islam menjadikan negara-negara Barat cuba memeranginya dan menghapuskan kejayaan itu? PM: Kami tidak berpendapat mereka menyerang kami kerana kami negara Islam tetapi kerana pendirian kami jelas. Kami mengkritik orang lain tidak kira mereka kuat atau lemah dan kami sentiasa mengkritik mereka. Oleh kerana itu, banyak media Barat tidak suka kepada Malaysia. AJ: Beberapa kenalan saya daripada kalangan ahli perniagaan yang mempunyai pelaburan dan projek di Malaysia berkata kemajuan Malaysia bergantung kepada kaum Cina dan orang Melayu pula terkenal dengan sifat malas, tidak produktif, manja dan bergantung kepada kerajaan dan pimpinan kerajaan. Anda telah menghadiahkan kepada saya sebuah buku tulisan anda padi ini bertajuk Malay Dilemma yang dicetak lebih 20 kali dan anda mungkin telah menyebutkan gambaran Melayu seperti ini. Adakah anda masih berpendapat sedemikian dan adakah ini gambaran yang terperinci? PM: Ya, kami terpaksa mengaku bahawa kaum Cina banyak menyumbang kepada perkara itu. Orang Melayu juga menyumbang sesuatu tetapi mereka perlu mengubah pendirian terhadap kerja dan pengetahuan. Kami berpendapat orang Melayu mempunyai kemampuan yang sama seperti kaum Cina dan kami menghadapi kesukaran kerana perbezaan parti dan kami mendapat kritikan daripada parti pembangkang terhadap usaha kami untuk membangunkan beribu-ribu orang. Dan kami tidak mencapai matlamat kami yang kami harapkan kepada bangsa Melayu. Kaum Cina menyumbang sesuatu kepada Malaysia kerana mereka juga adalah warga negara. AJ: Maafkan saya kerana memotong kerana kita mempunyai panggilan daripada Dr Hassan Abu Talib, pakar Hal Ehwal Asia dari Pusat Kajian Strategi al-Ahram, Kaherah. Terima kasih tetapi adakah Perdana Menteri membenarkan saya mengemukakan dua soalan. Yang pertama berkaitan pemikiran dan yang kedua berkaitan peranan Asean dalam hal ehwal serantau. Saya mengikuti perkembangan ekonomi Malaysia dengan penuh rasa kagum dan saya juga bangga anda juga mempertahankan dengan kuat terhadap Islam dan kenyataan tegas anda bahawa terdapat hubungan kukuh antara Islam dan pembangunan serta antara Islam dan kemodenan, bukannya seperti apa yang digambarkan oleh media Barat yang menganggap Islam adalah agama yang menentang kemodenan dan pembangunan. Soalan saya berkaitan dengan Malaysia antara beberapa buah negara yang dicalonkan untuk menjadi tuan rumah bagi persidangan negara-negara Islam dalam pusingan yang baru. Bagaimanakah peranan yang harus dimainkan oleh negara-negara anggota bagi menghadapi serangan oleh media Barat? Soalan kedua, mengapa Asean gagal membantu negara yang menghadapi krisis ekonomi 1997 sedangkan mereka mempunyai pengalaman hampir 30 tahun, dan mengapa perlu mendapatkan bantuan kewangan dari luar, dari Jepun dan Tabung Mata Wang Antarabangsa (IMF). Mengapa Asean gagal membantu sedangkan ia ditubuhkan atas dasar ekonomi? PM: Pertamanya, mungkin pertubuhan negara Islam boleh bekerjasama jika mahukan demikian. Dan apabila kita bersatu dan bekerjasama, kita akan dapat mengubah gambaran terhadap Islam. Kita mampu memperjelaskan isu dengan lebih jelas dan bersama dalam menyelesaikan setiap permasalahan. Kita akan lebih kuat dan pendapat kita akan didengar tetapi kita sebenarnya berpecah kerana isu-isu yang kecil ini mengurangkan pengaruh kita dan memberi kesan kepada Islam itu sendiri. Hari ini Islam dizalimi oleh media kerana kita tidak bersatu dan bekerjasama walaupun kita kaya dan banyak mempunyai kemampuan. Dalam persidangan OIC akan datang, kita berharap dapat persetujuan untuk sama-sama pertahankan Islam dan dapat mengubah gambaran yang kononnya mengatakan Islam dan keganasan adalah suatu yang sama. Mengenai kegagalan negara-negara Asean dalam menghadapi krisis ekonomi, ini kerana ramai yang mengambil jalan mudah untuk keluar daripada masalah ini, iaitu dengan meminjam daripada IMF untuk mengatasi masalah. Apabila anda meminjam daripada IMF, ia akan memberi kesan kepada ekonomi. Malaysia menolak untuk meminjam daripada IMF. Kami mengambil langkah berbeza daripada negara lain, dan kami berjaya dalam strategi ini tanpa bergantung kepada IMF. Kami bebas untuk membuat apa-apa keputusan terbaik untuk negara kami. Oleh kerana ini, Malaysia selamat daripada segala permasalahan yang dihadapi oleh negara-negara Asean yang lain. AJ: Dr Hassan Bahliqal, pakar ekonomi Arab Saudi. Dr Usama Ansari bersama kita. Saya ingin ucapkan syabas atas kepemimpinan Perdana Menteri Malaysia dalam bidang ekonomi yang cukup bijaksana. Soalan saya, dalam suasana kebimbangan dan bahaya yang melanda, bagaimanakah Malaysia berjaya melakukan satu agenda ekonomi yang tersendiri meskipun Malaysia turut bergantung kepada negara-negara Barat dalam banyak aspek ekonominya. Bagaimanakah anda berjaya menangani kegawatan ekonomi yang melanda dengan cara yang tersendiri, malah mampu menolak pelawaan IMF? PM: Menangani kegawatan ekonomi seumpama ini sememangnya menuntut komitmen yang bersungguh-sungguh. Kami percaya kepada satu agenda yang dinamakan tindakan kerajaan secara langsung. Kerajaan menangani semua isu dan masalah yang berlaku secara langsung. Sekiranya terdapat sebarang tindakan yang tersilap, kami akan mengambil langkah pembaikpulihan. Dalam isu membabitkan krisis tukaran mata wang asing, kami mengkaji punca-punca krisis itu berlaku. Namun begitu ramai yang menganggap ini semua adalah berpunca daripada pengurusan negara yang korup. Kami tidak bersetuju dengan tanggapan ini. Sekiranya ia berpunca daripada hal itu, kami pasti telah lama mengalami kegagalan. Pun begitu sejak mengecapi kemerdekaan lebih 30 tahun, Malaysia menunjukkan prestasi yang baik. Jelas ini menunjukkan krisis itu bukan berpunca daripada kelemahan pihak kerajaan akan tetapi kami percaya punca masalah ini adalah para spekulator mata wang. Bagi menjaga negara kami daripada krisis mata wang ini, ia adalah satu kisah yang panjang. Saya telah menulis satu makalah ringkas berkaitan hal ini. Dalam makalah itu, saya menghurai secara terperinci bagaimana kami menangani krisis kewangan. AJ: Maaf Datuk Seri, rata-rata ahli ekonomi yang bersama kita tidak mengetahui mengenai makalah yang anda hasilkan, lalu bagaimana mungkin mereka boleh mendapatkan makalah itu dan mengetahui akan penjelasan anda yang terperinci itu. Ternyata anda bukan sekadar membincangkan dari sudut ilmiah, malah mengalami secara sudut praktikal dan perkara ini belum tersebar ke rantau Arab terutamanya. PM: Buat masa ini, makalah yang ada adalah dalam bahasa Melayu dan Inggeris saja dan belum ada lagi naskhah dalam bahasa Arab. Pun begitu kami amat berbesar hati untuk mengirimkan naskah yang berkaitan kepada sesiapa yang berminat bagi sama-sama berkongsi pengalaman bagaimana menangani krisis mata wang yang begitu meruncing. Ini boleh dirujuk di kedutaan kami di semua negara. AJ: Mungkin Datuk Seri boleh menghuraikan dengan lebih lanjut mengenai krisis mata wang itu dan kesannya membabitkan krisis ekonomi di negara-negara gergasi. PM: Kami percaya krisis mata wang ini berpunca daripada perdagangan mata wang. Sekiranya perdagangan seumpama ini dapat dihentikan, pasti mereka tidak boleh lagi mengekploitasikan mata wang kita dan kita akan dapat menjamin kelangsungan ekonomi negara kita. AJ: Adakah rusuhan yang tercetus di Indonesia dan Filipina memberikan kesan terhadap kestabilan Malaysia? PM: Dalam keadaan tertentu, ia juga memberi kesan, merujuk kepada Indonesia, misalnya, rusuhan yang berlaku menyebabkan rakyat mereka hilang pekerjaan lalu berhijrah ke Malaysia. Malaysia memberikan banyak peluang pekerjaan kepada mereka tetapi apabila bilangan mereka terlalu ramai, peluang pekerjaan tidak mencukupi. Inilah yang menyebabkan banyak masalah kepada kami. AJ: Rakyat Malaysia mengikuti temu bual ini melalui Internet dan kita menerima soalan dari rakyat Malaysia, Suhaib Jasli. Soalannya Datuk Seri melihat tindakan memerangi keganasan yang dilakukan oleh Amerika ke atas Indonesia serta apakah yang menyebabkan serangan media Barat ke atas Malaysia? PM: Tidak ada kempen yang terang-terang terhadap Malaysia tetapi terdapat berita yang mengatakan bahawa salah seorang yang bertanggungjawab terhadap serangan 11 September 2001 pernah melawat Malaysia. Inilah yang dilaporkan. Kami tidak boleh menahan seseorang daripada melawat Malaysia. Jika mereka melakukan jenayah di Malaysia, kami akan menghukumnya. Sekiranya mereka melakukan jenayah di luar Malaysia, kami bersedia untuk menyiasat. Tetapi tiada bukti terhadap tuduhan itu. Kami telah menjalankan tanggungjawab memerangi keganasan dan kami tidak mahu memaksa rakyat kami untuk menjalani soal-siasat kecuali jika ada bukti terhadap pembabitan mereka dalam keganasan. AJ: Malaysia mencadangkan penggunaan mata wang dinar Islam yang boleh digunakan di negara-negara Islam sama seperti penggunaan mata wang Euro di Eropah. Adakah cadangan ini boleh direalisasikan atau sekadar satu saranan dan setakat manakah penerimaan negara-negara Islam terhadap cadangan itu? PM: Ia bukannya satu mimpi, ia boleh dipraktikkan. Wang umpama kertas ia tidak mempunyai nilai. Tetapi dinar Islam adalah dinar emas yang mempunyai nilai tersendiri. Kita mesti menjadikan dinar ini sebagai harta negara, kita menggunakannya untuk berdagang di luar negara, bukan di dalam negara. Apabila kita hendak menjalankan perdagangan di luar negara, kita harus membayar dengan mata wang dinar Islam. Kita juga tidak harus membayar untuk semua nilai kerana kita boleh mengawal semua pinjaman. Jika sesebuah negara mengimport dengan banyak, maka mata wang dinar inilah yang akan membezakan di antara negara pengimport dengan negara pengeksport. Bagi sesiapa yang ingin menggunakan mata wang dinar sebagai emas, ia boleh menggunakannya kerana emas mempunyai nilai sedangkan mata wang kertas tidak mempunyai nilai setelah ia dipersetujui oleh pihak-pihak yang berurusan. AJ: Apakah pendirian negara-negara Islam terhadap cadangan itu? PM: Sebahagian daripada masyarakat bersetuju dengan penggunaan mata wang ini. Kami berharap penggunaan mata wang ini akan menjadi kenyataan. Kami juga menyeru negara Islam untuk berbincang bagaimana langkah yang harus diambil bagi mempraktikkan idea ini. AJ: Saya menerima beberapa faks daripada beberapa cerdik pandai yang tinggal di negara Barat. Mereka berkata kami berhijrah ke negara Barat kerana negara kami tidak memberikan peluang kepada kami. Sebagai sebuah negara teknologi, bolehkah kami berhijrah ke Malaysia bersama keluarga kami, seterusnya hidup di sebuah negara Islam sambil menyumbangkan idea kami? Adakah Malaysia membuka peluang itu sebagai alternatif kepada penghijrahan cerdik pandai ke negara Barat? PM: Kami sangat mengalu-alukan kedatangan mereka. Di sana terdapat ramai cerdik pandai Islam yang tidak dapat berhijrah ke mana-mana negara, maka kami sangat mengalu-alukan kedatangan mereka. AJ: Petronas adalah salah sebuah syarikat petroleum terbesar di dunia hari ini. Adakah benar terdapat pengaruh daripada Barat yang berusaha menghalang Petronas menjalankan kerja cari gali di Sudan? PM: Sudan bukanlah sebuah negara yang disenangi oleh kebanyakan negara. Mereka menarik diri seterusnya menghalang Sudan daripada mengeluarkan sesuatu hasil. Kami telah pergi ke sana dan mengenal pasti terdapat minyak di sana, seterusnya kami menjalankan kegiatan cari gali. Sekarang kami mengeluarkan minyak setiap hari di Sudan, begitu juga di negara lain. Sebenarnya Petronas menjalankan kegiatan cari gali di 25 buah negara, sama ada mengeluar, membina saluran paip serta merawat gas dan petroleum di negara-negara berkenaan. AJ: Datuk Seri berjaya dalam bidang pendidikan, perindustrian, teknologi dan menangani krisis kewangan. Dalam tempoh yang singkat itu, kira-kira 10 tahun saja, Datuk Seri berjaya mengubah wajah pendidikan di Malaysia. Apakah pengalaman Malaysia dalam pendidikan boleh dipraktikkan ke negara-negara Islam yang lain memandangkan ia adalah pengalamannya tersendiri? Apa pula ciri-ciri yang diperlukan bagi menjamin kejayaan seperti di negara-negara Arab atau negara Islam yang lain? PM: Ya, kami boleh melahirkan golongan terpelajar dan mahir sekiranya dasar pendidikan kita adalah untuk menyebarkan ilmu dan teknik dalam pelbagai kemahiran dan bidang. Semua mampu melakukannya dan Malaysia bukanlah satu-satu negara yang mampu melakukannya. Ia bergantung kepada kehendak. Sekiranya ada keinginan dan minat, kita pasti akan berjaya. Malaysia sebuah negara yang terbuka dan bersedia berkongsi pengalaman ini. AJ: Jurutera daripada Arab Saudi bertanya mengenai bidang pendidikan. Adakah Datuk Seri akan menerima kemasukan industri pendidikan dari luar dan menarik para pengkaji dari dunia Islam dan lainnya? PM: Terdapat tenaga pengajar dari negara Islam yang lain. Contohnya terdapat universiti Islam yang pelajarnya daripada pelbagai bangsa dari seluruh dunia. Ia dinamakan Universiti Islam Antarabangsa (UIA). Namun, pengajaran di situ tidak terhad kepada ilmu syariah saja. Mata pelajaran lain seperti sains dan teknologi turut diajar bagi menjamin keseimbangan antara pengurusan negara dan pengamalan agama. AJ: Aiman Mohd Khalil bertanya pendirian Datuk Seri jika diminta membenarkan penggunaan ruang udara Malaysia untuk menyerang Iraq oleh Amerika Syarikat. PM: Kita lihat kepada motif. Jika tujuannya adalah peperangan, kita tidak membenarkan pendaratan di Malaysia. Namun, sekiranya ruang udara kita hanya digunakan sebagai laluan saja, maka tidak boleh dihalang. Kita tidak dapat pastikan apa yang dibawa. Jika untuk mengisi minyak bagi tujuan peperangan, maka ia tidak dibenarkan. AJ: Datuk Seri tidak akan berhenti sehingga tempoh penggal 2004 dan Datuk Seri juga meletakkan Wawasan 2020 untuk menjadikan Malaysia negara maju. Apakah Datuk Seri yakin pengganti Datuk Seri akan mampu menyambung misi itu? PM: Ya, kami mahu menjadi negara maju menjelang tahun 2020. Wawasan ini dicetuskan pada 1990. Kami memerlukan masa selama 30 tahun untuk tujuan itu. Kadar pertumbuhan ekonomi negara pernah meningkat sehingga tujuh peratus setahun. Pada tahun 2020, kami bakal mempunyai simpanan aset seperti negara maju dan memiliki segala peralatan teknologi, industri dan pengeluaran yang setanding dengan mereka. AJ: Soalan terakhir daripada saya. Susulan daripada pemilihan Malaysia sebagai tuan rumah persidangan OIC selepas Qatar, adakah Datuk Seri akan berpegang kepada cara negara penganjur sebelum ini, ataupun mempunyai idea lain bagi meningkatkan prestasi pertubuhan ini? PM: Kami berharap persidangan yang akan diadakan dapat membuat keputusan lebih bernas daripada negara Islam bagi mengatasi masalah umat Islam seluruh dunia, terutama tuduhan bahawa orang Islam sebagai pengganas, tidak bertanggungjawab dan tidak mampu membangunkan negara. Dalam tempoh perancangan ini, negara Islam lain boleh mengemukakan cadangan bagi menaikkan lagi imej Islam. Sumber : Berita Harian
Tiada ulasan:
Catat Ulasan